Политота

[meaoow]

Лена,это крайне спорно все. начиная с того, хотя бы,что Россия по абсолютному потреблению спирта отнюдь не на первом месте.

Перечитала статью еще раз. Так и не поняла, причем тут русские и первое место по потреблению алкоголя.

Попробуй тоже перечитать, может, статья перестанет казаться спорной.

 

для чехов, например, нормально запить завтрак литром пива.при этом пьяных я там не видел...

Так они потом после такого завтрака отсыпаются полдня, вот их и не видно:)

[Nicord]

Но нынешняя то ситуация меня полностью устраивает и я считаю что зависимости особо нет

Меня всегда прикалывало, как люди, годами курящие дурь, уверенно говорят, что она на них никак не влияет. Ничего конкретно не хочу сказать, просто вспомнилось.

 

meaoow

Там же в самой статье написано, что гены никак не заставляют пить, но позволяют это делать.

 

 

 

 

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Nicord

[degasser]

Но нынешняя то ситуация меня полностью устраивает и я считаю что зависимости особо нет

Меня всегда прикалывало, как люди, годами курящие дурь, уверенно говорят, что она на них никак не влияет. Ничего конкретно не хочу сказать, просто вспомнилось.

 

 

а если конкретно то в дурке завершают свое " трава не наркотик)))"

[krazymouse]

Лена,это крайне спорно все. начиная с того, хотя бы,что Россия по абсолютному потреблению спирта отнюдь не на первом месте.

Перечитала статью еще раз. Так и не поняла, причем тут русские и первое место по потреблению алкоголя.

Попробуй тоже перечитать, может, статья перестанет казаться спорной.

 

для чехов, например, нормально запить завтрак литром пива.при этом пьяных я там не видел...

Так они потом после такого завтрака отсыпаются полдня, вот их и не видно:)

там начинается с потребления алкоголя и продолжительности жизни в россии(чем мы не особо блещем)может,я действительно несколько придирчив.

 

а сиеста распространена южнее =)

[degasser]

каждый раз , рейсом мск - омск я лицезрею радостные и одухотворенные лица наших сограждан)))

все как один трезвы и доброжелательны)))

доброжелательность их особенно заметна после рейса амстердам мск))

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем degasser

[philosoph]

Но нынешняя то ситуация меня полностью устраивает и я считаю что зависимости особо нет

Меня всегда прикалывало, как люди, годами курящие дурь, уверенно говорят, что она на них никак не влияет. Ничего конкретно не хочу сказать, просто вспомнилось.

Влияет, но если я с такой же периодичностью буду пить пиво и в таком же количестве как сейчас и дальше, то в итоге я вас уверяю меня не будет не в дурке, и не в обществе анонимных алкоголиков. Каждый день, и так, как употребляю я - это совсем не одно и тоже. Мне есть с чем сравнить я пробовал и каждый день и так, как сейчас. А вот ежедневное употребление в тех количествах что раньше я употреблял, это была проблема, с этим согласен, я понимал эту проблему и хорошо, что я смог себя перебороть.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем philosoph

[Nicord]

philosoph

Ну и нормально. Если дозы адекватные, то живут дольше те, кто употребляет и не парится. А плохеет тем, кто употребляет и парится. Главное, чтобы дозы оставались прежними. Как показывает практика, в этом то самая проблема.

[degasser]

Мне есть с чем сравнить я пробовал и каждый день и так, как сейчас. А вот ежедневное употребление в тех количествах что раньше я употреблял, это была проблема и я с этим согласен и я понимал эту проблему и хорошо, что я смог себя перебороть.

надопонимать что проблемы возвращаются , и доступные методы их разрешения легкими путями так же , не зарекаемя друзья))

вот маус, к примеру, тоже ведь может начать бухать по-черному)))

[VK]

а может и не начать ))))

[Nicord]

Проводят опрос «Какова вероятность встретить на улице динозавра?» У мужчины спрашивают — он говорит, — ну наверное один шанс на миллион! У женщины спрашивают, она отвечает — 50 на 50! — Почему??? — Ну либо встречу, либо не встречу…

[forester]

приучил жену ходить со мной по стрип барам и

бан 3 дня

[VDV-S]

Просто возьми и не пей. Вот именно так просто.

Да ну ? Все так просто ? Я бы посмотрел, как бы ты запел окажись в шкуре зависимого от бухла человека :angry: А особенно пивной зависимости.

 

 

degasser,бесполезно спорить с теми кто не оказался в такой ситуации сам.

Вопрос серьезный, расскажу немного подробнее.

Опять же все основано на личном наблюдении, но во всех известных случаях люди бросали пить сами.

По каким то лично своим внезапно возникшим убеждениям.

Все попытки помощи со стороны, в том числе и медикаментозные заканчивались провалом!!!

Логические построения принимались дружным киванием головы, но буквально на следующий день все по новой.

Поэтому ждать что придет добрый дядя и скажет волшебное слово ...в общем я в это не очень верю. Потеря ценного времени.

Сам должен и только сам!

 

Как мне кажется одним из важнейших стимулов (ну или как минимум помощников)является увлеченность чем либо.

А с этим к счастью у degasserа проблем нет.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем VDV-S

[VDV-S]

И кстати я не понял что с моим предложением по рубилову? )

Где возжелавшие трезвенники показать как оно выглядит богатырское здоровье?

 

Концепт выглядит примерно так:

 

1. Велосипед. Направление конезаводская петля. ~50 км асфальта.

2. Бег с велосипедом. Ремонт дороги предоставляет уникальную возможность покатать велосипед на себе. :D

Там наверное метров 500 ~ 1 км. Нужно будет бодро протащить влосипед верхом на себе.

3. Отжимание (вот нужно придумать систему баллов. Что то наподобие биатлона.)

 

Пожалуй хватит.

[krazymouse]

И кстати я не понял что с моим предложением по рубилову? )

Где возжелавшие трезвенники показать как оно выглядит богатырское здоровье?

 

Концепт выглядит примерно так:

 

1. Велосипед. Направление конезаводская петля. ~50 км асфальта.

2. Бег с велосипедом. Ремонт дороги предоставляет уникальную возможность покатать велосипед на себе. :D

Там наверное метров 500 ~ 1 км. Нужно будет бодро протащить влосипед верхом на себе.

3. Отжимание (вот нужно придумать систему баллов. Что то наподобие биатлона.)

 

Пожалуй хватит.

 

если выпускать тебя с авадом, то я ставлю на тебя сотню :)

[VDV-S]

На самом деле в лагере трезвенников есть грозные конкуренты.

Поэтому победу не вижу столь однозначной.

 

Тем и интереснее :)

[murZilka]

Как родитель прочитал с содроганием ... реально страшная история, даже засмеяться не смог

Страшная была бы, если бы там был метанол. Или уксусная эссенция. Или электролит. А так - получился отличный воспитательный эффект без последствий для здоровья. Зато с тех пор ни разу не было попытки съесть или выпить что-то незнакомое, не посоветовавшись со взрослыми.

[murZilka]

навязывать алкоголь как источник удовольствия на околоспортивном форуме - некрасиво.

 

Мне вот тоже так кажется.

 

Попробую пояснить свою позицию четверостишием-рубаи:

Вино запрещено, но есть четыре "но":

Кто, где, когда и с кем, и в меру ль пьет вино.

При соблюдении сих четырех условий

Всем здравомыслящим вино разрешено.

 

(да, держим в уме, что вино в поэзии персов-суфиев - и не вино совсем, но мысль понятна)

 

И пропаганда алкоголя (в любом виде и в любых дозах) на спортивном ресурсе - это просто несоблюдение нескольких из перечисленных условий. Скажем так, нарушение обстоятельства места, времени и причины. Пейте дома за закрытой дверью, делитесь впечатлениями в личке (или в коммонплейсе наконец) - никто слова не скажет. Но не надо говорить за всех, что у нас такое в порядке вещей :angry: .

 

Приведу пример: у нас сторонники алкоголя порой используют аргумент, что вот вы, трезвенники, скоро дойдете до того, что и юрины покатушки запретите, типа там тоже коньяк пьют... И все такие "О, нет, мы не звери, юрины покатушки не трожь". Так вот, я была на юриной покатушке. Возможно, это была просто очень неудачная покатушка и обычно все не так... но некоторые люди там набухались до соплей, ползали по лагерю, орали благим матом (и матом, и благим) и дудели эйрзундом в пять утра. Ну в общем, импринт такой импринт, и теперь при слове "юрина покатушка" я вспоминаю исключительно этих синяков (которых, надо сказать, там было далеко не большинство). Я думаю, что приписка "горячительное не возбраняется" в анонсе покатушки не подразумевала такого свинства, но вот... поняли, как поняли =)

 

Так что даже один неадекватный горлопан может испортить общее впечатление, поэтому я продолжаю придерживаться мнения, что тот, кто хочет побухать или поговорить об этом, сможет легко найти компанию вне этого форума. Просто давайте все вместе в меру своих сил будем здесь следить за чистотой, это ведь не сложно =)

[VDV-S]

А мне вот странно, почему нельзя говорить о вещах так как есть на самом деле?

Т.е. получается ничего, что по реалу квасят. Это никого не смущает и не оскорбляет ни чьих чувств.

А если написать, то уже почему то оскорбляет. Текст Важнее ?

 

И кого удивить тем, что и так все знают?!

Или ради какой великой цели все это умолчать?

 

Спортивный ресурс? Ну и сколько здесь профильных спортсменов? :)

Форум для общения для людей с общими интересами. В том числе и...

[steFF]

Можно я 5 копеек всуну? Можно, да. Ну так вот.

 

Собственно о "вкусе алкоголя". Моё видение этого вопроса таково:

Я люблю пиво (оужасужас). Мне нравится вкус (дада) этого напитка, также запах и внешний вид. Но помимо этого в пиве содержится этанол. Что ж поделать - побочный продукт, ибо без реакции ферментации пиво не приготовить.

Теперь основная мысль. Если бы все без исключения сорта пива были бы абсолютно безалкогольными, при этом сохраняя все свои основные качества, за которые я его, собственно, и люблю, я бы его всё равно пил. Но к сожалению это невозможно, т.к. даже в "безалкогольном" пиве есть 0,5 % (ну не готовится оно без "этого самого", никак).

Вывод: кто-то любит чай, кто-то пиво, кто-то колу, кто-то квас. Как-то так.

 

ps Кстати о квасе. Все в курсе, что его приготовление тоже основано на ферментации, и там, в среднем, 1,2 % этанола, что значительно больше чем в "безалкогольном" пиве. Что на это скажут граждане "прожженные трезвенники", м? Или тут есть такие, кто и кваса ни капли за всю жизнь не выпил? Если мне кто-нибудь заявит что-либо подобное, лично готов плюнуть в рожу объяснить в чем он не прав, может бы даже матом Маус бы в этом случае посоветовал вытащить бревно откуда-то там в принципе, я тоже самое могу порекомендовать.

 

pps а вот кефир ненавижу.

[murZilka]

Собственно о "вкусе алкоголя". Моё видение этого вопроса таково:

Я люблю пиво (оужасужас). Мне нравится вкус (дада) этого напитка, также запах и внешний вид. Но помимо этого в пиве содержится этанол. Что ж поделать - побочный продукт, ибо без реакции ферментации пиво не приготовить.

Теперь основная мысль. Если бы все без исключения сорта пива были бы абсолютно безалкогольными, при этом сохраняя все свои основные качества, за которые я его, собственно, и люблю, я бы его всё равно пил. Но к сожалению это невозможно, т.к. даже в "безалкогольном" пиве есть 0,5 % (ну не готовится оно без "этого самого", никак).

Вывод: кто-то любит чай, кто-то пиво, кто-то колу, кто-то квас. Как-то так.

Ну да. Я вот, например, люблю красное сухое вино. Шираз, мальбек, тинто фино там всякое - т.е. географически Чили/Аргентина. Даже писала статьи на сайт "виноделие Израиля". Если бы в вине не содержался алкоголь, я бы его пила с большим удовольствием, поскольку в вине мне нравится именно вкус. И пью я вино нечасто, по одному бокалу, исключительно тех сортов, которые мне нравятся, в подходящем обществе и точно не за рулем (не важно, чего именно).

 

Поскольку ни разу за семь лет на этом форуме у меня не было подходящей компании и подходящих обстоятельств для дегустации сухих вин Аргентины, то я по дефолту считаю местный дискурс негодным для подобных разговоров. Точно так же, как не завожу шарманку про срам/шимано на форуме любительниц рукоделия: нипаймут. Я не против алкоголя, я против натягивания индивидуальной системы ценностей на все сообщество с воплями "а мне так удобно! А право имею!". Nothing more =)

[meaoow]

Текст Важнее ?

1. За рекламу своего товара фирма-производитель часто тратит весьма большие, вполне реальные деньги. Почему? Потому что _текст_ вполне реально способствует увеличению продаж = употребления этого самого товара. Думаете, с разговорами об алкоголе не так?

 

2. Форум, по своей сути - это упорядоченный набор текстов и картинок. И то, и другое способно влиять на наши мысли, настроение и планы на выходные. Например, объявление о покатушке, или картинка с котиком, или многостраничный срач. Поскольку форум тематический, то и текст, и картинки должны хотя бы слегка соответствовать изначально заданной теме, или хотя бы ей не противоречить.

 

Поэтому ответ: да.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем meaoow

[murZilka]

А мне вот странно, почему нельзя говорить о вещах так как есть на самом деле?

Т.е. получается ничего, что по реалу квасят. Это никого не смущает и не оскорбляет ни чьих чувств.

А если написать, то уже почему то оскорбляет. Текст Важнее ?

 

И кого удивить тем, что и так все знают?!

Или ради какой великой цели все это умолчать?

 

Спортивный ресурс? Ну и сколько здесь профильных спортсменов? :)

Форум для общения для людей с общими интересами. В том числе и...

Наша песня хороша, начинай с начала =)

 

Помнишь вот эту тему http://omskvelo.ru/index.php?/topic/22515-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0/? И срач, ее инициировавший?

 

Тогда, в тот момент выбирая de duobus malis, я решила, что цензура - хуже алкоголя. Поэтому я и не призываю запрещать, банить и ставить в угол, от этого вреда всегда больше, чем пользы. Я просто прошу не устраивать здесь многостраничной пропаганды алкоголя. Особенно с учетом того факта, что упоминание алкоголя может вызвать многостраничный срач, что мы и имеем удовольствие наблюдать.

 

Знаешь, если человек не может обойтись без алкоголя, то, может быть, у него просто такой период в жизни, но вот если он не может обойтись без разговоров об алкоголе, то ему точно лечиться надо :)

[steFF]

На самом деле в лагере трезвенников есть грозные конкуренты.

Поэтому победу не вижу столь однозначной.

 

Тем и интереснее :)

Насколько понимаю в команде трезвенников должны быть только те, кто как он утверждает "ващеникада_ниприкакихусловиях_никапливрот_нисантиметрав...в общем даже квас", или как?

Просто иначе чистота эксперимента с демонстрацией "силушки богатырской", на которую способен организм, не обременённый тяжким грузом продуктов органической химии и циррозом, будет под вопросом

 

Дело в том, что не совсем понятно откуда там "грозные конкуренты", т.к. среди спортсменов не встречал людей соответствующих выделенному описанию, ни среди любителей, ни среди профессионалов, хотя работаю в сфере физической культуры и спорта далеко не один год.

 

 

[VDV-S]

или как?

Или как.

Достаточно что человек позиционирует себя так.

 

А 100%-ных трезвенников среди знакомых спортсменов так же не наблюдал.

[VDV-S]

 

Помнишь

Помню.

К сожалению ряд обстоятельств помешал мне поступить как джентльмену, и глубоко послать некоторых.

Которые своим ... языком под одну гребенку запахали и "виноватых" и тех кто даже пробки не нюхал!

Ну да ладно.

 

В конце концов что зеваки делают в чужих темах? Ведь они создавались для участников

со всей правдой, которая плохая ли хорошая но касающаяся только их самих.

А остальным раз пришли в гости - сами виноваты :)