Трансмиссия

[Mask]

26 минут назад, ivanzoid сказал:

А как связаны размер колес и кассета?) Плюсовые колеса кстати по диаметру примерно как обычные 29".

 

 

Я задавал вопрос больше из практического опыта тех кто уже имеет плюсовой байк. С более плавным как раз  СанРайс

Изменено 4 февраля, 2020 пользователем Mask

[Mask]

Я вот сейчас и думаю конкретно мне - зачем 46 . Может 42  хватит. В стоке 42 стояла большая звезда.

[ivanzoid]

Для Омска и 11-42 (382%) скорей всего хватит (если не для гонок). А если ехать куда-нибудь вверх-вниз кататься, то и 11-46 (418%) имхо чуток маловато (но приемлимо. или можно менять переднюю звезду на меньшую для таких поездок).

[FAZer]

А для гонок не хватит 11-42?

Моя теория гласит, что большая звезда для выживания.

И намного важнее мелкий шаг в рабочем диапазоне

[krazymouse]

7 минут назад, ivanzoid сказал:

Для Омска и 11-42 (382%) скорей всего хватит (если не для гонок). А если ехать куда-нибудь вверх-вниз кататься, то и 11-46 (418%) имхо чуток маловато (но приемлимо. или можно менять переднюю звезду на меньшую для таких поездок).

как показывает моя практика 11-42 + "второе дыхание"(звезда 22-24 на месте первой без переклюка) вполне достаточно для выживания в горах))) не гоночно, разумеется. 

[ivanzoid]

8 минут назад, FAZer сказал:

А для гонок не хватит 11-42?

Это уже смотря сколько ватт в ногах)) Если много, то и тяжелую передачу вверх можно проломать, при этом на спусках скорость останется примерно такой же (т.к. на них она больше ограничена рельефом и соответственно ходами подвески/резиной/геометрией). Если мощи не очень много, то без легкой передачи уже будет тяжко.

[VovanSSS]

39 минут назад, ivanzoid сказал:

или можно менять переднюю звезду на меньшую для таких поездок).

 

31 минуту назад, krazymouse сказал:

(звезда 22-24 на месте первой без переклюка) 

им даровали божественный двойник-тройник десятки лет назад, для того чтоб они поставили одну звезду и страдали) 

На хардтейл поставил 32 звезду спереди, а сзади вроде 46. Короч, для флекса не достаточно легко.
На подвесе стоит спереди 26 вроде, сзади на 36 и оно едет намного лучше. 

Изменено 4 февраля, 2020 пользователем VovanSSS

[Mask]

Да уж, с двойником, а тем более с тройником никогда не высчитывал ничего. Но жизнь на месте не стоит хочется нового, иначе будет застой.

Изменено 4 февраля, 2020 пользователем Mask

[VovanSSS]

4 минуты назад, Mask сказал:

Да уж, с двойником, а тем более с тройником никогда не высчитывал ничего. Но жизнь на месте не стоит хочется нового, иначе будет застой.

нинужно оно такое, новое)

[ivanzoid]

10 минут назад, VovanSSS сказал:

им даровали божественный двойник-тройник десятки лет назад, для того чтоб они поставили одну звезду и страдали) 

ага, а ещё зачем-то придумали 29 колеса, чтобы они медленнее раскручивались, и широкие рули на 800мм, чтобы они между деревьев застревали)

[VovanSSS]

7 минут назад, ivanzoid сказал:

ага, а ещё зачем-то придумали 29 колеса, чтобы они медленнее раскручивались, и широкие рули на 800мм, чтобы они между деревьев застревали)

Не надо так категорично, не все из нового плохо.
Колеса 29 27 оч даже ничего, яп сказал намного лучше 26-х. А широкие рули - просто песня.
Но срам придумал отвратительные 1-х трансмиссии которые годятся для очень узкого применения.  
**но если ты купишь купишь кассету за сотни бачей, то будет сносно 
***госпаде, надож еще барабан купить, если канеш он есть для твоей втулки) иначе менять втулку

Изменено 4 февраля, 2020 пользователем VovanSSS

[ivanzoid]

4 минуты назад, VovanSSS сказал:

**но если ты купишь купишь кассету за сотни бачей, то будет сносно 

Да не, есть же санрейс, да и шимана, на 11-46. Вполне себе, по соотношению цена/вес/диапазон.

[VovanSSS]

Только что, ivanzoid сказал:

Да не, есть же санрейс, да и шимана, на 11-46. Вполне себе, по соотношению цена/вес/диапазон.

ноно 46 не хватает)

мб если ты крайне гоночный парень и юзаешь это на гонках может быть и сойдет. Но для комфортного катания везде оно не подходит
 

[ivanzoid]

ок, есть санрейс 11-50 (455%), но вес уже овер полкилограмма) Ну и кстати срам nx, тоже 11-50 (т.е. барабан шимановский), ещё тяжелее, но в ту же цену примерно.

[VovanSSS]

1 минуту назад, ivanzoid сказал:

ок, есть санрейс 11-50 (455%), но вес уже овер полкилограмма) Ну и кстати срам nx, тоже 11-50 (т.е. барабан шимановский), ещё тяжелее, но в ту же цену примерно.

вроде бы обычный перкл с длинной лапкой его не переключает, надо удлинитель.
Диапазон все равно не двойник, даже 9-52 не двойник)
А все это добивает вес и цена. 

[Дарт Вейдер]

17 минут назад, VovanSSS сказал:

Но для комфортного катания везде оно не подходит

Вов, для комфортного катания некоторым и сингла достаточно.

мне для омска 11-36 было норм, для простопокатушек,

а как там для гонщиков хз.

 

зы

хотя, вот некоторые лестницы вверх, намного лучше ехать имея спереди вторую мелкую звезду.

чтоб тащил как трактор!

 

[Focus]

Поддержу двойник, и передний перекл. Давно хотел сингл спереди (было в основном 3х) , сейчас купил вел с синглом, Золотая середина по моему 2*10 и без сковородки на 46-51 сзади, для Омска.

[ivanzoid]

3 часа назад, VovanSSS сказал:

вроде бы обычный перкл с длинной лапкой его не переключает, надо удлинитель.

тут пишут (и тут) что шимана со средней лапой хорошо переключает. И 12ск срам-перекл тоже.

 

3 часа назад, VovanSSS сказал:

Диапазон все равно не двойник, даже 9-52 не двойник)

нуу, я б сказал по нижней границе возможных двойников. К примеру 28-40 с 11-36 (у меня как раз был такой двойник, когда был), получаем (40/28)*(36/11) = 468%. 50/11 = 455%. 52/9 = 578%, это уже больше двойника.

[FAZer]

Мне для ТЭЦ5 достаточно 32 + 11-36 хоть у меня и нету ваттов в ногах. У Вована вон ватты есть, а ему нихватает пачимута.

На УралМТБ марафоне хватало 32-42 в подъемы, не хватало здоровья )

В новосибе на зеленом морофоне мне хватало 32-42 на подъемах, но немного не хватало 32-11 на длинных пологих спусках по 3км. Но в Омске 32 - 11 раскрутить негде особо. спуски все короткие, а на равнине я пониже передачу кручу.

На фэтбайке мне нравится 28 + 11/42 с обоих концов диапазона.

 

Так што 34 + 11/46 звучит неплохо и универсально.

 

Досихпор с негодованием вспоминаю передние тройниковые переклы. брр

Двойниковые конечно получше, но и они не нужны )

Изменено 4 февраля, 2020 пользователем FAZer

[krazymouse]

1 час назад, VovanSSS сказал:

 

им даровали божественный двойник-тройник десятки лет назад, для того чтоб они поставили одну звезду и страдали) 

одна NW впереди лучше. ну просто ощущается лучше. не шумит, не трет, лишней проводки нет, нет расходов на звезды (NW в разы дольше ходит), проводку, перекл, манетку. скинуть ногой на мелкую в начале горы не проблема. я в ЧГ осенью заезжал все и везде без проблем с таким сетапом. 

а на туринг хотел вернуть классический сетап, но похоже, останусь как есть - смысла ставить все это и таскать, попадая на кучу рублей с расходниками не вижу. разве что мелкую надо б подобрать на 26-это то, что надо в горах. 

[ivanzoid]

Ну в целом, никакая из двух технологий не идеальна, у каждой есть свои плюсы/минусы, каждый сам выбирает, какие для него более важны.

 

Плюсы 2x/3x:
- больший диапазон
- дешевизна (относительно вариантов на 1x с аналогичным большим диапазоном)

- меньше перекос цепи (соответственно, износ)

- не нужны 11-12 скоростей и их тонкие цепи, достаточно 9-10ск. ⇒ дешевле обслуживание (цепи на 9-10ск. стоят дешевле и ходят дольше)

- кассета легче ⇒ легче заднее колесо ⇒ меньше неподрессоренная масса, актуально для подвесов
- возможно, лучше внешний вид (не всем нравятся сковородки)

- при поломке заднего переключателя остается 2-3 скорости, вместо одной

Плюсы 1x:
- вес (если брать ближе к верхнему диапазону. по нижним-средним не считал) 
- нет переднего переключателя - соответственно он не может сломаться, забиться грязью, замерзнуть, его не надо обслуживать, настраивать. Ещё с передним переклюком в холода может замерзнуть большой палец, так что невозможно нажать рычаг для забрасывания (было такое у меня). Особенно неприятно когда передний переклюк перестает работать во время гонки, такое тоже было.
- можно переключаться под нагрузкой во всем диапазоне (вспомнился случай на Киргишанах. Ехали небольшой группой, спуск через лес, относительно крутой и длинный, снизу резкий разворот на 180 градусов и сразу подъем по тому же склону (поворот со спуска не просматривался). Кто был на 1x, с хрустом попереключались и поехали вверх, а кто на 2x/3x, пришлось слезать и идти пешком, т.к. было грязно и места для старта внизу мало, ну и видимо не успевали переключиться спереди)
- освобождается место на руле (например, для манетки дроппера, блокировок, и т.п.)
- освобождается место в районе кареточного узла - туда меньше набивается грязи, и это место легче мыть (и одну звезду отмывать намного проще, чем несколько, т.к. нет всяких узких мест между звездами)
- косвенный плюс - производитель при проектировании рамы без поддержки переднего переклюка может сделать короче перья, пример - обычный epic и world cup старых лет

 

 

Мы на всех своих пяти мтб-велосипедах выбрали 1x)

После использования кассеты 9-46 (e13, 511%), я понял что для гонок этот диапазон даже избыточен, 10-42 (это тож самое что 11-46 по диапазону, 420%) вполне хватает.

Для покатушек по Омску 420% тоже вполне достаточно.

Для покатушек по горам 420% уже маловато, 500% как раз в самый раз. Но и 420% нормально, если купить отдельно звезду вперед поменьше для таких случаев (и нет необходимости отчаянно крутить вниз по асфальту на скорости овер 60 кмч).

[FAZer]

А ещё бывает чудесный чейнсак при переключении передним с хррр цепью по карбону )

[VovanSSS]

4 часа назад, FAZer сказал:

А ещё бывает чудесный чейнсак при переключении передним с хррр цепью по карбону )

не вижу разницы, с переклюком без муфты при расколбасе, падении цепь так же слетает

[VovanSSS]

4 часа назад, FAZer сказал:

Мне для ТЭЦ5 достаточно 32 + 11-36 хоть у меня и нету ваттов в ногах. У Вована вон ватты есть, а ему нихватает пачимута.

не тока гонки езжу, в совке хочу вверх ехать сто ватт, а не 250 прямо с дивана

[mardos]

6 минут назад, VovanSSS сказал:

не вижу разницы, с переклюком без муфты при расколбасе, падении цепь так же слетает

поставь рамку весящую 50грамм и цепь не свалиться вообще никогда)