Тренажерка

[philosoph]

Да кстати, хожу в зал с 2005 г, с сезонными перерывами на велосипед. Это типа для того сообщаю, чтобы в споре не было спекуляций на тему "я спарцмен - а он батаник, тяжелее члена в руках ничего не держал", которые можно прочитать между строк...

 

С каковым достижением Вас искренне поздравляю!

Сорри, не удержался!

Не совсем понял с чем, ну да ладно! Закончили так закончили.

Спасибо за беседу.

В какой зал ходите, Михаил?

Я сейчас в Паркфитнес, отличные там тренеры, особенно девушки ;)

Паркфитнес это в Фестивале или на 10 лет октября?

 

philosoph, креатин похавай, хорошая штука, каждый день с утра со сладким чаем по 3=5 грамм в течение месяца, а потом перерывчик недельку, и заново, грудки курицы жрать много она дешевая и не жирная, овощей побольше, там азотных соединений много, объем мышечных волокон увеличивает, ну и самое главное конечно же тренероваться не халтурить, полтора - два часа в спортзале норма, под конец обязательно гиперэкстензии и пресс верх и низ, над прессом прям хорошо работай если он мощный то и общая сила будет выше практически во всем че бы ты не делал, я гарантирую это.

Слышал, что Креатин задерживает в организме воду, что не есть гуд или не?

Coyote, протеин с молоком мешаешь? Они там с разными вкусами кажется, какой не стоит брать?

Изменено 12 декабря, 2011 пользователем philosoph

[kotanatom]

Тот что в фестивале. И них сейчас самая модная фишка - функциональный тренинг, очень классная штука.

[philosoph]

Тот что в фестивале. И них сейчас самая модная фишка - функциональный тренинг, очень классная штука.

Сколько в месяц платишь? Ху из функциональный тренинг?

[MadBike]

Как-то был у меня напряжный месяц, помимо тренировок было много физ. нагрузок и хватало меня максимум на 2 упражнения, вместо 3-х положенных

Попробовал протеин с креатином, после трех упр-й заряд энергии еще оставался, силовые показатели ощутимо повысились. Потом ажиотаж спал и я вернулся в обычный режим, креатин забросил и результаты сильно упали, больше я к этой теме не возвращался.

Послушайся лучше совета Coyote, можно дополнить рацион протеиновым коктейлем, если употреблять много пищи невмоготу, очень питательная штука.

Мне они просто не нравятся, а так прикольная вещь, раньше когда небыло спортивного питания, качи детское питание ели, практически тоже самое :)

[philosoph]

Как-то был у меня напряжный месяц, помимо тренировок было много физ. нагрузок и хватало меня максимум на 2 упражнения, вместо 3-х положенных

Попробовал протеин с креатином, после трех упр-й заряд энергии еще оставался, силовые показатели ощутимо повысились. Потом ажиотаж спал и я вернулся в обычный режим, креатин забросил и результаты сильно упали, больше я к этой теме не возвращался.

Послушайся лучше совета Coyote, можно дополнить рацион протеиновым коктейлем, если употреблять много пищи невмоготу, очень питательная штука.

Мне они просто не нравятся, а так прикольная вещь, раньше когда небыло спортивного питания, качи детское питание ели, практически тоже самое :)

Вот я и думаю только протеин принимать как доп питание один раз после треньки и все. Никаких больше добавок.

[kotanatom]

Тот что в фестивале. И них сейчас самая модная фишка - функциональный тренинг, очень классная штука.

Сколько в месяц платишь? Ху из функциональный тренинг?

2500 за безлимит.

 

Отличительная особенность функционального тренинга в том, что движения, используемые в тренировке, имитируют Ваши повседневные движения, благодаря чему улучшается функциональная сила участвующих в них мышц. Оборудование, на котором происходит тренировка, позволяет совершать движения не по фиксированной траектории, как на обычных тренажерах, а по свободной - это тяговые тренажеры, амортизаторы, мячи, свободные веса. Таким образом, Ваши мышцы работают и двигаются самым физиологичным для них образом, именно так, как это происходит в повседневной жизни. Благодаря этому пропадает излишнее напряжение в суставах и позвоночнике, уменьшается вероятность появления травм, связанных с неестественным положением частей тела во время физической нагрузки, как это бывает на обычных тренажерах. При этом тренировка становится более эффективной. Секрет в том, что функциональные упражнения вовлекают в работу абсолютно все мышцы Вашего тела, включая глубокие, ответственные за устойчивость, равновесие и красоту каждого нашего движения. Данный тип тренинга позволяет развить все пять физических качеств человека – выносливость, гибкость, координацию, ловкость и мышечную силу. В результате тренировок по программам функционального тренинга Вы в полном смысле обретаете новое, более физически и функционально совершенное тело. С сайта http://www.pro-trener.ru

[MadBike]

А я почему-то никогда не любил пафосных фитнес-клубов, в подвальной качалке как-то лучше сосредоточиться получается, и результат выше(ИМХО)

:)

Изменено 12 декабря, 2011 пользователем MadBike

[kotanatom]

Если я не ошибаюсь на Западе это (функциональный тренинг) называется Crossfit и очень популярно, даже чемпионаты проводят. Сильные, красивые, выносливые люди. Некоторым не верится, что можно это сочетать. Фото с одного из сайтов про crossfit.

Изменено 12 декабря, 2011 пользователем kotanatom

[MadBike]

2-х раз в неделю будет мало для такого результата

[Coyote]

Вот я и думаю только протеин принимать как доп питание один раз после треньки и все. Никаких больше добавок.

 

я именно так и делаю. сразу в зале после тренировки. точнее белково-углеводный коктейль. для закрытия так называемого "углеводного окна" По разным данным 20-40-60 минут открыто окно. Все остальное я беру из продуктов, как уже писал. жаба давит када думаю про протеин и т.п.

 

 

Белково-углеводное окно – это эффект улучшения проницаемости мембран мышечных клеток для попадания в них аминокислот и углеводных цепочек,а так же кретина и гормонов. Мембраны , еще их называют поры, открываются. Другими словами, мышцы начинают впускать в себя белки и углеводы в три раза быстрее и лучше , чем в состоянии покоя.

 

 

бла-бла-бла бла-бла-бла бла-бла-бла

 

бла-бла-бла бла-бла-бла бла-бла-бла

 

Как конечный итог, белково-углеводное окно дает сильнейший анаболический толчок для роста мышечной массы и силы.

 

[Coyote]

еще в начале прошлого года довелось мне пару месяцев походить на такую штуку как Hot Iron. Блин убойная весч! Жаль не срослось ходить и дальше. год шибко командировочный выдался. совсем некогда было. да и занятие групповое. нужно по времени приходить. не всегда выходит. а в тренажерке сам себе хозяин.

http://www.youtube.com/watch?v=BgZSXm9cKoc

[Andrew55]

Что бы получить конкретный ответ, надо задать конкретный вопрос! :P

Если можно, задам пару предельно конкретных вопросов.

В молочке после стерилизации остается не более 5% от того что там было до того.

Стерилизация – это процесс тепловой обработки, при котором в результате воздействия высоких температур (выше 100 °С) погибают все микроорганизмы, а также увеличивается длительность хранения молока.

В молочной промышленности в основном применяют одноступенчатую стерилизацию с однократным нагревом молока в потоке до 135-140 °С с последующим охлаждением и розливом.

Источник: www.nmedik.ru

Первый предельно конкретный вопрос: и куда же при нагревании из молока девается кальций?

 

Как сильным без понятия, но что бы стать здоровым, ВОЗ рекомендует всего 4 условия

которые гарантированно позволят тебе быть здоровым человеком.

Второй предельно конкретный вопрос: какие это условия?

 

Отвечаю на первый вопрос. Никуда он конечно из молока не девается. Он просто из того состояния когда он организмом усваивается переходит в несколько иное состояние. При котором он усваивается всего на 7-10% точно так же как и наш аптечный глюконат кальция. Догадываешься куда откладывается неусвоеный? Знаешь что такое денатурация белка и при каких температурах она происходит? Сейчас нет проблем с нехваткой кальция - сейчас есть проблема с его усвоением организмом. Поясни мне пожалуйста откуда в последние годы в СМИ просто заполонила реклама кальциевой продукции? Наверное есть такая проблема. А причина ее именно потому что наша промышленность из пищевой превратилась в химическую. Достаточно или подробнее желаете?

Кстати по той же статистике ВОЗ остеопороз за последние 30 лет по смертности переместился с двадцать какого-то на 4-е место. А 30 лет назад молоко практически не стерилизовали и не восстанавливали из порошка. И это одна из основных причин нехватки кальция. Так что совет кушайте молоко и творог и у Вас не будет проблем с недостатком кальция я ставлю под большое сомнение. Так же я ставлю под большое сомнение рекомендации покупать кальциевые препараты и такие образом восполнять недостаток. Т.к. они в большинстве своей ненатуральны и нарушают баланс кальция в организме.

 

Ответ на второй вопрос. 1 - е Сбалансированное натуральное питание

2 - е физическая активность

3- е полноценный сон

4 - е отсутствие стрессов и позитивный настрой

Изменено 13 декабря, 2011 пользователем Andrew55

[Ogion]

Ответ на второй вопрос.

1 - е Сбалансированное натуральное питание

2 - е физическая активность

3- е полноценный сон

4 - е отсутствие стрессов и позитивный настрой

 

Зря вы мыслью растекаетесь, написали бы проще: ВОЗ рекомендует здоровый образ жизни.

[kotanatom]

 

Кстати по той же статистике ВОЗ остеопороз за последние 30 лет по смертности переместился с двадцать какого-то на 4-е место.

Откуда эта информация?! Я десять лет работаю патологоанатомом и ни разу не видел, чтобы остеопороз был причиной смерти!

Вы с сайта ВОЗ эту информацию взяли? А вы читали его вообще? http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs310/ru/index.html

[kotanatom]

Молоко при термообработке теряет небольшое количество кальция, он остается в составе нагара на поверхностях теплообменных аппаратов (этот нагар так не любят отскребать-отмывать домохозяйки с кастрюль). Но в творог при его производстве из термически обработанного молока добавляют хлористый кальций. Это плохо, как вы думаете?

[Andrew55]

 

Кстати по той же статистике ВОЗ остеопороз за последние 30 лет по смертности переместился с двадцать какого-то на 4-е место.

Откуда эта информация?! Я десять лет работаю патологоанатомом и ни разу не видел, чтобы остеопороз был причиной смерти!

Вы с сайта ВОЗ эту информацию взяли? А вы читали его вообще? http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs310/ru/index.html

 

Ты в курсе что такое перелом шейки бедра в возрасте после 60 лет?!

Это смерть в 90% от отека легких и сепсиса от пролежней и конечно же паталогоанатом не укажет причину смерти остеопороз. Но как думаешь почему у молодых таких переломов практически не бывает?!

Кстати ты сам то явно не сайт ВОЗ указал.

Изменено 13 декабря, 2011 пользователем Andrew55

[Andrew55]

Молоко при термообработке теряет небольшое количество кальция, он остается в составе нагара на поверхностях теплообменных аппаратов (этот нагар так не любят отскребать-отмывать домохозяйки с кастрюль). Но в творог при его производстве из термически обработанного молока добавляют хлористый кальций. Это плохо, как вы думаете?

 

 

Не умеет организм усваивать кальций из соли потому как эволюция его приучила усваивать в виде сложных белковых соединений. Сейчас питание другое не то которое было лет 20-30 назад отсюда и проблемы.

Хлористый кальций не смотря на его растворимость практически не усваивается. На счет нагара не знаю. Но после термообработки он уже не в виде белкового соединения.

 

А проблема с недостатком усваиваемого кальция такова. Организму для жизнедеятельности необходимо от 900 до 1200 мг кальция в сутки. Если с пищей от его не получает он его берет из костей. Если это происходит постоянно через несколько лет кости становятся хрупкими. А если начать есть этот кальций то для того что бы плотность костной ткани восстановилась требуется тоже несколько лет потребления нормальной еды :) .

[Ogion]

http://www.consilium-medicum.com/article/18811

[kotanatom]

Ты подменяешь тезис дискуссии. Я спросил зачем ты приводишь ложную информации якобы от ВОЗ. Не специально (заблуждался сам) или чтобы усилить пафос повествования указанием на могучую и авторитетную организацию.

По твоему вопросу. Первоначальной причиной смерти в приведенном тобою случае является перелом шейки бедра, непосредственной причиной смерти чаще в таких случаях является ТЭЛА, ну или сепсис от пролежней. Отек легких это уже проявление ОСН, а у нее чаще другая причина в таком возрасте, скорее всего связанная с ИБС, но это не важно. Остеопороз же фоновое заболевание, но не причина смерти.

ЧТо-то разговор уходит от тренажерки в гораздо более печальные темы.

 

Да и кстати: не патАлогоанатом, а патОлогоанатом.

[Andrew55]

Ответ на второй вопрос.

1 - е Сбалансированное натуральное питание

2 - е физическая активность

3- е полноценный сон

4 - е отсутствие стрессов и позитивный настрой

 

Зря вы мыслью растекаетесь, написали бы проще: ВОЗ рекомендует здоровый образ жизни.

 

 

Растекаюсь? Я очень скуп и немногословен. Потому если мы попытаемся рассмотреть любой из этих пунктов - то я сомневаюсь что он вот так просто и легко выполним. Ну например отсутствие стрессов при проживании в мегаполисе это как возможно?!

[kotanatom]

Источник http://health-ua.com/articles/530.html

Так, что первое нашлось. Это кстати обзорная статья для интернов.

 

"Основные источники кальция — молоко, молочные продукты (творог, твердые сыры), рыба, яйца. Он содержится также в зеленых овощах, орехах. Одним из источников кальция является питьевая вода (в 1 литре до 350-500 мг). С питьевой водой поступает 10-30% кальция (В. И. Смоляр, 1991). Биодоступность кальция улучшают кисломолочные продукты, животные белки, снижают ее — пищевые волокна, алкоголь, кофеин, избыток жиров (образуются нерастворимые соединения), фосфаты, оксалаты. Повышенное содержание в пище магния и калия тормозит всасывание кальция: они конкурируют с кальцием за желчные кислоты. Препараты витамина D способствуют всасыванию кальция. При лечении остеопороза одновременно с назначением препаратов кальция необходимо восполнение дефицита белков, кальциферола, витаминов."

 

Причина остеопороза не сколько в недостатке кальция в пище, сколько в нарушении его обмена по эндокринным причинам

[sss]

Он просто из того состояния когда он организмом усваивается переходит в несколько иное состояние.

у меня ещё конкретный вопрос. что, по твоему мнению, нужно кушать что бы кальций там был у наиболее усвояемом виде?

[kotanatom]

 

Кстати ты сам то явно не сайт ВОЗ указал.

А чей?

[sss]

Не умеет организм усваивать кальций из соли потому как эволюция его приучила усваивать в виде сложных белковых соединений.

откуда информация? можно ссылку на научные труды по данному вопросу?

 

Сейчас питание другое не то которое было лет 20-30 назад отсюда и проблемы.

а что было 100-200-300-500-1000-2000 лет назад? тогда вообще непонятно как питались.

 

Но после термообработки он уже не в виде белкового соединения.

а в виде чего? в осадок выпадает?

 

Организму для жизнедеятельности необходимо от 900 до 1200 мг кальция в сутки. Если с пищей от его не получает он его берет из костей. Если это происходит постоянно через несколько лет кости становятся хрупкими.

а если данная тенденция продолжится ещё несколько лет то кости анигилируют?

[kotanatom]

Кстати 90% смертности от перелома шейки бедра это тоже данные ВОЗ или личные наблюдения?